戴相龙：加大国资划拨力度 扩大全国社会保障储备资金

本篇文章6461字，读完约16分钟

全国社会保障基金理事会主席戴相龙17日出席国际社会保障论坛暨《2012年中国养老保险发展报告》(以下简称《报告》)发布会，提出增加国有资产配置、扩大国家社会保障储备基金、应对人口老龄化带来的缺口等建议。

以下是书面记录:

戴相龙:

早上好，专家学者们。首先，我谨代表社保基金，对《2012年中国养老金发展报告》的公开发布和今天论坛的召开表示祝贺。

我是社会养老保险制度研究的后期参与者，可以说是这个领域的新人。然而，当我接触到这个问题时，我特别兴奋。我被这个事业的鼓舞和郑炳文的执着精神所感动，所以他邀请我参加这次会议。我说过每次都不参加，但后来让我参加了。我说，既然我参加了，我就必须为它做准备。我上个月去了美国。十八大后，我告诉他们十八大的目标。在寻找前财政部长之后，我不会在这里谈论他们。国际货币基金组织也在寻找它们。资本账户可兑换是一件好事，应该循序渐进。如果有风险，可以采取措施。我仍然同意中国的做法。我还拜访了世界银行的副行长。我提前准备了一份提纲，问了五个问题。他参加了会议，社会保障局局长也参加了会议。他用英语和汉语回答了很多问题，他严肃的态度让我很感动。

首先，我想告诉大家他向我介绍的世界养老发展的新趋势，我认为这有助于我们了解和促进我国的养老事业。首先是人口趋势。世界上大多数国家和地区都面临着人口老龄化的调整。中国正处于人口加速转型时期，但未来将被一些国家超越。全球65岁以上人口在1950年为8%，2050年为16%。听起来你没有增加多少，这是世界平均水平。2011年，不同国家65岁以上人口的比例在50年后仅增加了16%，因为它一直相对老龄化，俄罗斯增加了45%，韩国增加了138%，中国增加了165%。还有比我们更大的，秘鲁248%，越南282%，增长了2.8倍。他未来的成长会更快。到2050年，美国老年人的抚养比率将达到33%，印度每100人将有22人，中国每100人将有近40人，也就是说，2.5个劳动者将供养一个老年人，这低于日本，高于印度和其他国家。

第二，越来越多的国家采用积累的方法来为未来的退休人员赎回养老金。现收现付价值和累积价值越来越多地被支付和使用，这是一种全球趋势。澳大利亚、智利、墨西哥、瑞士等。养老金支出高度依赖个人账户，美国、英国、巴西、南非都适度依赖个人账户，而法国、德国、意大利仅辅以个人账户。

第三，从现在起，企业按平均工资的20%计入基本账户，即现收现付账户，个人账户中计入8%的个人账户，即累计账户，仅占全部养老金收入的28%。我们的72%是基本账户，28%是累计账户，累计账户没有多少钱。

第四，各国养老金储备占国内生产总值的比例差异很大。根据世界银行的统计，养老金储备是公共养老金，在美国使用社会保障的人属于养老金储备。随着主权财富基金的加入，像我们这样的财富储备基金可以把这些加起来。总数是多少？养老金储备占挪威国内生产总值的比重最高，约为83%，日本为25%，美国为15%，而中国仅占国内生产总值的2%。然而，如果将公共养老金、补充养老金、个人储蓄和养老金储蓄这三种制度加在一起，美国2011年的总支出将达到17.9万亿元，而他那一年的国内生产总值将只有15万亿元，因此他的三项支出加起来将超过他的国内生产总值。去年我国国内生产总值为47万亿元。如果今年增长7.7%，将超过50万亿元，但我们在养老金上只花了两三万亿元。这个数字可以很好地反映一个国家金融体系的健康状况，反映一个国家一代人和下一代人之间的代际问题。这是一个非常重要的指标，不能低估。我们对这个指标掉以轻心，今后科学发展非常重要。

第五，在目前的养老金计划下，各国之间的养老金替代率存在很大差异。世界银行列出了36个国家。到2050年，最高养老金替代率约为95%，最低仅为35%。世界银行认为，目标替代率约为70%。

第六，公共养老金和养老金储备的规模应与长期目标和预期风险相一致。根据世界银行社会保障局的数据，中国国家社会保障体系的规模只能填补养老金收支的部分缺口。有必要了解我国养老保险的长期融资缺口，以便及时了解潜在需求，进而安排融资方式。经济和人口风险也会对融资缺口产生影响，因此有必要综合考虑融资策略。世界银行还衡量了2011年后我国养老金的支付与收入和支出之间的差距。这是一张图表，许多数据仍然来自中国。当然，他必须分析它们。

世界银行提供的上述信息对于我们了解和借鉴外国政府完善养老保障体系，进一步完善我国的养老保障体系具有重要的参考价值。我们不能关上门，但看看这个世界是如何运转的。我们是世界第二大经济体，十年或二十年后它会有多大。养老金占国内生产总值的比重很低，这是中国全面建设小康社会的一个重要指标。

十一五时期是我国社会保障快速发展的最重要时期，特别是农村养老保险和城镇居民养老保险的建立，是一个很大的进步。但是，我们必须清醒地认识到，我国的社会保障体系还不完善，城乡之间和不同群体之间还有很大的差距。尤其是人口老龄化的加速发展，与空大部分个人养老金账户的运作存在很大矛盾。空账户这个词在会计上有问题。我学习会计。/きだよ

它给社会保障的长期平衡和资金的保值增值带来了巨大压力。我还是中国共产党第十八次全国代表大会的代表。我参加了会议，并特别关注它。后来，领导人的讲话有一个数字限制，被压缩和压缩了一半。我说如果我压一半，我会完全压下我关心的社会保障。后来，当我看到它的时候，我一个字也没丢。我重新学习了中共十八大的报告。我认为有几个问题:

首先，我们应该认识到完善社会保障体系的重要性。过去，我们从制度上知道，建立社会主义市场经济必须有促进竞争的社会保障制度。现在，我们应该从分配的角度来研究这个问题。建立社会保障制度实际上是第二次分配。第三，从发展的角度来看，我们正在转变经济发展方式，扩大消费，同时从出口、投资和消费向以消费为导向的投资和出口转变。如果我们扩大投资，没有钱就不能消费，没有社会保障就不敢消费，没有新的领域就不能刺激消费。因此，扩大社会保障体系，提高社会保障水平，是改善消费的重要保证。此外，我认为扩大社会保障支出不仅可以视为支出，也可以视为收入。一方面，这些钱被花掉了，另一方面，社会有了投资的热情，此外，社会中的消费和医疗也带动了社会的发展。因此，社会保障支出不应被视为一种负担，而应被视为一种简单的支出，应被视为支出和收入两者。

第二，它是发展民生、确保当代人和代际人之间平衡发展和利益平衡的重要基础。我们应该再次认识到这一意义。第二，我认为要完善社会保障体系，我们应该尽最大努力，不仅仅是一步一步来，还要尽最大努力。2011年是我国财政收入不太好的时候。2010年不是一个很好的时间，但社会保障体系已经建立。那一年，花了200亿元。2011年，它不是一个很好的省份。个人账户试点在13个省进行，除了2009年的经济影响外，财政收入占12%，其余都在二三十岁左右。财政收入形势依然良好。因此，我有一个观点，那就是我们应该尽最大努力，也应该一步一步来。

第三，国家应该尽自己的职责，尽力而为。社会保障体系实在是太大了，所以个人要缴费，企业要缴费，政府要补贴。国家做出决定并承担责任是非常重要的，所以我们必须做出这个决定。

四是完善社会保障体系，全面建设小康社会的重要标志。如果那时社会保障体系已经初步建立，我们的个人账户仍然有缺口，这显然很难告诉外界。因此，我认为我们应该进一步提高对这些问题的认识，这是我学习十八大的经验。

此外，中国共产党第十八次全国代表大会的报告对养老金提出了明确的要求，特别是对职工的养老保障。逐步实现养老保险个人账户，实现国家基本养老保险统筹，拓宽社会保障基金融资渠道，建立社会保险基金投资运营机制，确保基金的安全、保值和增值。

因此，我将围绕十八大报告提出一些建议，谈谈学习的体会和建议。

第一，建议通过增加财政分配的合法性，具体的国债可以得到社会的担保，到2020年实现个人账户最多需要8年时间，到2011年将实现13个个人账户，并已进行试点。在我个人看来，恐怕应该提出这个目标，到2020年实现个人账户需要八年时间。1992年，中央政府提出了社会统筹与个人账户相结合的制度，1995年发出通知，1998年正式提出，2002年十六大再次提出。十七大似乎没有提到，十八大又提到了。因此，在这个问题上，我们全党和全国人民必须下定决心，并且已经向全世界宣布。

由于该制度建立较晚，大量员工退休，导致社会统筹账户不足以支付退休金。昨天，我又和郑教授核实了一下。他说所有这些数字在报告中都有。截至2011年底，我国城镇职工基本养老保险个人账户为2.5万亿元，但个人账户实际资金为2703亿元，账户金额高达2.2亿元。这一次，党的十八大报告明确指出，个人账户要逐步实现，所以我建议到2020年再用8年时间实现个人账户。

就具体工作而言，首先，有关部门应组织计算出做一个真实的账户需要多少费用。正如我所说，在过去六年中，我们收到的养老金总额中有28%是个人账户。如果这个数字被认为是15000亿元，那么在未来的八年里可能会超过这个数字或者25000亿元。但是，由于国家统筹，其中一些可以相互抵消，从而避免了一些地方因为统筹资金不足而占用个人账户。这可能是大约5万亿元，这是可能的。因此，首先要衡量这一差距，并在2020年前做出目标政策体系的决策。第二，尽快实现养老金和基本养老金的全国统筹。第三，各级政府用于养老金的补贴不能减少，但在这一前提下，仍然是不够的，主要是因为中央政府增加了财政支持，然后发行特殊的社会保障债券来解决这个问题是不够的。我们目前的财政赤字占国内生产总值的1.5%，明年可能会更高，所有这些都在警戒线之内。这个差距需要弥补。将来集中支付比现在逐步支付要好。个人账户的缺口叫什么？这个名字不是名字的问题。有一个现收现付制度。这是一个基于28%的个人账户。这是一个积累系统。这两项基金应该分开核算并保持平衡。我不能说我有一个没有钱的账户。我学习会计。账目应该一致。没有钱我不能开账户。这是什么账户？会计造假，这在国外很难说，我们应该考虑这叫什么。另外，“占有”这个词有问题，你如何占有我的钱也有问题。我还是从统筹的角度使用这两个账户，所以个人账户应该有2000多亿元。否则，普通人会说这是空账户。钱到哪里去了，这不是一个非回报，所以我们应该考虑用什么话来表达。这两个账户是分类和记账的，一个是现收现付账户，另一个是个人账户。

二是增加国有资产配置，扩大国家社会保障储备资金，以应对人口老龄化带来的缺口。目前，有两个差距。一是个人账户的资金被整体账户占用，二是解决这个问题还不够。人口老龄化的差距加大了。人口老龄化主要通过配置国有资产、充实国有社会保障基金和增加战略储备来解决。我个人认为，国务院近十年的政府工作报告，除了一年之外，通过在九年政府工作报告中配置国有资产，丰富了国有社会保障基金。不过，我觉得按比例增加似乎很好。现在我们是一万亿元，但是扣除它，中央政府补贴13个省700亿元，实际上是8200亿元。我从未说过我们不应该说我们有一万亿元。我只能说我管理的资金规模是一万亿元，其中一千七百亿元不是我们的。世界银行说你不能弥补是件坏事，但是你有依赖性。因此，我认为必须实施，必须配置国有资产。国有资产配置应通过立法和制度实现制度化。

1、完善现有国有企业上市公司10%的股本制度，这是财政部的一个办法，要上升到国务院的规定。2.中央企业上缴的利润现在称为资本运营预算制度。今年，它可以支付约1000亿元，去年，它花了20亿元。我建议应该制度化和分割化，中央企业上缴利润的20%应该分配到社会保障基金。3.如果必要的话，中央企业的总资产是30万亿元，如果净资产是12万亿元按40%计算，四大银行的净资产都在3万亿元以上。我粗略地算了一下。当然，这是不可能的。也许过账后有负债，所以我不会注销，但是账户是这样的。但有一点:中央国有企业上市时，股票价格超过50亿，相当于近2万亿元，这不仅增加了社会保障资金，也促进了现代企业制度的改革。我认为这是可行的，但何时画这是另一回事。

总之，我们应该告诉每个人，我们有差距，我们有办法，我们可以平衡，中国人民的社会保障不会减少，而是会得到改善。不要回避这个问题，说有差距，说没有差距。讲明真相，有差距，有办法，平衡和增强信心。

第三，这是在中国共产党第十八次全国代表大会上提出的。我建议加快建立社会保障基金的投资和运行机制体系，确保基金的保值增值。目前，总额为32000亿元，其中最重要的是城镇职工养老保险，超过2万亿元。根据以前的规定，只有银行可以存在，只有政府债券可以购买。十年回报率低于通货膨胀率，中央政府有关部门对此高度重视。城镇职工养老金的投资和运营不是一个简单的问题，也不是如何管理的问题。1.剩下的钱主要来自个人账户，而不是整体账户。个人账户集中托管存在法律问题，但有一个问题。在国外，个人的钱是个人的。在墨西哥，有13家养老投资公司和5种产品。年轻人买更多的股票，而退休人员几乎不买股票。然而，我国有23000多个个人养老金账户，人均只有1万元。这显然是不现实的、分散的、少量的和有风险的。因此，我认为我们可以制定一个个人账户投资办法，并广泛征求群众意见。我相信群众也会明白，集中之后，我们可以向他承诺一定的回报，比如说，比通货膨胀稍微高一点。十年后，将会有更多的个人账户。让我们再研究一遍。我不会委托它。你可以自己选择。这个问题需要解决。否则，如果你想做好事，他还有一个。但你委托我也没关系。如果你委托我一笔钱，不管是个人账户还是整体账户，你都要委托我一笔钱，不管来源如何分配。把我的这部分钱和我的钱一起投资，如果我把它分配出去也没关系。

2.受托机构。最近，国务院领导同志也表示，可以通过新设机构和委托现有机构投资经营。因为这个问题涉及到社会保障委员会，我不太擅长谈论它，但我总是想早点做出决定。如果社保局做这件事，其实我们已经接受了1700亿元的委托，减少了国务院设立的新机构的数量，这也有利于利用我们12年的经验，也可以降低成本。此外，我们已经开始将这种风险设定为不同的比例，而不是一个篮子。对我们来说，我们有很多准备。然而，还有一个问题。社会保障基金和地方养老金一起运作存在许多技术问题。第一步，一个理事会将参与两个基金，对于哪一个挣得多，哪一个挣得少，将有不同的意见。当然，这些问题还是可以讨论的。国务院可以早一点做决定，我们都服从。

3.未来的金融资金、投资方式和资产配置，因为流动性是必要的，我们是储备基金。严格来说，我们的储备基金应该有一个封闭的时期，任何国家的养老金储备都有一个封闭的时期。但你必须说出差距。固定收益产品的比重比我们高，直接股票投资肯定比我们低。

最后，笔者对完善国内社保基金投资运营的监督管理提出了建议。所有外国公共养老金或养老金储备都由一个专业委员会监督，由财政部长担任主席，一名副主席，由几个人和一个专家组组成。中国的特殊之处在于，它由一个政府部门监督，这个部门很大，任务很多，而它由一个部门监督，任务很重，而它由一个部门监督，这个部门也由许多副主任和主任监督。实际上，只有少数人在负责，他们的力量和专业水平跟不上。因此，我必须成立一个专业的监督管理部门，由一个部门和一名部长担任主席或副主席，然后成立一个20或30人的专家组，或叫监察局来为他们服务。我想监管我所有的企业年金和农村养老保险，这超过3万亿元，将来超过6万亿元。这太重要了。

同时，我也建议企业应该把个人养老保险储蓄起来。我们没有三条腿，但是我们没有这条腿。我对我国社会保障制度的建立和社会养老保障制度的完善充满信心，我国不仅在经济上是世界强国，而且在世界上也是如此，至少在中上层社会是如此。

最后，我祝愿这次会议圆满成功。谢谢你！