竹立家：官员财产公开不存在理论储备问题

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[在未来中国社会的治理中，责任不仅在于政府，还在于政府组织、社会组织和经济组织的协调发展。目前的缺点之一是社会组织不发达。2013年是中国政府更迭的一年。行政机构改革、反腐败、公开申报官员家庭财产、行政审批以及社会组织的发展和壮大可能会有许多机会和机遇。 几天前，《中国商报》采访了国家行政学院教授朱。他认为，除了上述改革之外，还有许多前进的可能，收入分配改革是明年最明显的改革。他认为应该及时出台法律法规来防止一些富人的非正常流动，这也是防止贫富差距扩大的应有之意。 高调反腐成为一面旗帜 第一财经日报:你之前谈了很多关于“大系统”的改革。在你看来，2013年中央政府换届后，这方面会有什么样的提升？ 朱:“大部制”改革始于2008年，五年来一直推进到县级。经过一段时间的运行，已经取得了初步成效，如在广东、江苏、浙江等地。未来的改革将会深化和推进，但不会像在互联网上流传的那样被压缩到十几个部委，因为对任何一个国家来说，社会治理和执政机构的改革都是稳步推进的，不可能是彻底的改革。 当然，机构改革不可能一蹴而就。前提是，为了满足经济和社会发展的需要，一些小规模的结构调整和反弹将不可避免地发生。然而，“大部门制”改革已经过了体制改革阶段，现在主要是一个职能和职能转变的问题。简单地减少部门的数量和人员不是改革的主要目的。我认为，未来机构改革的内容将主要集中在政府权力的转移和承担相关公共服务的社会组织上。 日报:最近，网络反腐的话题非常热门，下半年相关部门的反腐措施也受到高度赞扬，公众也对加快反腐有所期待。你认为明年的反腐败形势如何？ 朱:近年来，大家都意识到，目前执政党面临的最大风险是腐败。十八大成立了新班子，“高调反腐”成了新气象。最近，我们也看到一些针对“特权腐败”的改进措施。例如，中央政治局颁布了八条关于改进工作作风和密切联系群众的规定，最高领导人带头走捷径，出现了住宿和餐饮的新趋势；最近，中央政治局常委率先通过新华社发表的专题文章发表了他们的简历。在我看来，这是一个信号。一方面，这表明我们必须继续推进反腐败，从特权腐败开始；另一方面，它提高了权力的透明度，为官员申报家庭财产铺平了道路。 这些改革也应该遵循先容易后难的原则。例如，大家先公开家庭情况比较容易，然后级别稍低的官员的个人简历会逐渐公开，然后他们会进入一个比较困难的层次，那就是推动官员家庭财产的申报和公开，这肯定会推动将来的反腐败工作。现在最高层已经迈出了第一步，我们期待着迈出下一步，这也符合中国共产党的宗旨和追求。 促进财产申报公开会议 日报:从公开报道来看，对于官员财产申报和披露的理论方案和实施时间也存在争议。你认为明年会有什么样的晋升？ 朱:明年，在财产申报的公开方面，不仅试点项目的数量会增加，水平会提高，而且广东省以外的地方也会推广。事实上，公职人员家庭财产的申报和公示在国外已经有一百二十年的历史了。理论上没有问题。理论储备足够了，参考样本也足够了。官方财产申报和公开制度反映了我们的决心和信心，而不是我们的智慧和理论。只要腐败是执政党的首要风险，它就会决心推行这一制度。 这一制度的推广也意味着高调反腐将成为明年的一个趋势。我们的新领导班子要想赢得人民的信任，展现清正廉洁的形象，就必须下定决心，把公布家庭财产作为反腐败的切入点和突破口。这也是全国和社会各方面形成的共识。如果这些制度得不到促进，腐败就会继续，增加和扩大，信誉就会下降，政府的效率就不会提高，人民的心就不会稳定，各种社会矛盾和社会问题就会出现，给我们的发展造成障碍。 日报:在信息披露方面，我们跟踪报道了一些机构的调查和评分情况，发现各省市的财务信息披露结果并不理想，甚至有下降的趋势。你认为明年会有进步吗？ 朱:现代政府管理有两大工具，无论是自我管理还是社会管理:一是法律工具；二是数字化工具，这是未来政府管理的重要手段。因此，政府无论是否愿意，都必须从三个方面推进信息公开。否则，社会矛盾和问题会一个接一个地出现，人民对政府的不满也会增加，所以我们必须下定决心改变现状。 尽管过去在信息披露方面进行了改革并取得了进展，但进展甚微，预计明年将会有大的进展。首先，公共政策制定过程中的信息应该公开，无论是道路维修还是政府采购，都必须公开透明，必须有民众参与。第二，用人信息公开透明。现在公务员的招聘已经逐渐变得公开透明，但是他们的晋升过程却不够公开透明。中国最大的问题在于人的选择和就业。在一些地方，对道德操守没有准备、从事不健康行为和巴结领导人的人被选中。还有一些腐败案件，比如买卖官员，也是由不透明的用人过程造成的。无论从过去的经验来看，还是从现实问题的分析来看，都是就业问题导致了社会发展困境和民族事业的丧失。如果不改变这种做法，就很难选拔德才兼备的人，反腐败的根本在于改善用人方式。因此，下一步是提高用人的开放性。 同样，它是为了促进财务信息的披露。这里有三点要注意:第一，它必须是公开和透明的；二是细化到位，类别、型号、项目和物品必须公布到底(物品)；第三，它必须民主化。各级人民代表大会应当参与从预算编制、审查、质询到监督的全过程。 建议县级人大改革 日报:自2001年全面启动行政审批制度改革以来，国务院十年内分六批取消和调整了2497项行政审批项目，占原总量的70%。你认为明年会有什么进展？ 朱:现在广东省计划进行行政审批改革试点，明年肯定会在全国范围内大规模推进，这是肯定的，现在势头已经出来了。这一改革不仅是政府职能转变的重要组成部分，也是提高政府效率、降低行政成本的重要途径。如果这些改革成功，将会产生许多效果，比如防止权力腐败和扩大社会公共服务。他们还可以团结人心，提高政府的公信力。这项改革之所以受到高度尊重，是因为它的改革能够推动各方面的改革。明年政府换届后，我们应该研究减少各种行政审批项目。广东现在是一个试点。一开始，只要成熟和总结，就会普及。但是，也应该看到，行政审批改革是一个进出口管制的问题，不是说只能减少而不能增加，绝对数字会下降，但相对而言，可能会有调整。随着一些管理领域的扩大和社会需求的变化，相应的行政审批也可能增加。 日报:在基层民主方面，一些乡镇甚至村集体在选举和预算公开方面做了一些尝试。你认为明年这个领域将会进行什么改革？ 朱:我们一直在努力进行乡镇选举和村民自治。改革已经进行了十多年了。下一步不局限于明年，而是未来五到十年，这应该是一个全面推进基层民主的时期。中国改革的重要方向是扩大基层自治，实现基层民主。我一直建议，五年到十年之内，我们必须下决心改革县一级的人民代表大会制度，例如实行县一级人民代表大会代表的永久直接选举制度。县一级出现了许多矛盾和问题，应该通过县人大的改革来解决。让老百姓选出他们满意和信任的人作为代表，然后实现当家作主的地位。目前，一些地方的人大选举出现了一些不正常的情况，未能充分反映民意，甚至使大型机构形同虚设。在很多地方，领导说了算，出现了很多问题，也与此有关。当前的思路是把县级人大变成真正的权威，这也是中国实现社会主义民主的主要形式。只要它能被充分利用，它将解决许多问题。它直接选举代表，然后减少代表人数。例如，一个县应该有20多个代表，他们应该是永久性的全职。通过一次讨论一个案件，如果政府有任何重要问题，它将被送到全国人民代表大会进行审议或质询。这样，我们的决策失误率将大大降低，人民的满意度将大大提高，政府权力将大大规范化。现在从县级人大开始，风险比较小，可以控制，但是社会效益很大，应该大力推广。 社会组织是政府的拐杖 日报:社会组织的发展和壮大一直被高度期待。尽管对他们的登记有一些积极的说法，但这一制度并没有得到大力推广。你认为明年会有行动吗？朱:我想这两年会有进步，这是中国社会发展的必然要求。在未来中国社会的治理中，责任不仅在于政府，还在于政府组织、社会组织和经济组织的协调发展。缺点之一是社会组织不发达。比如，食品安全问题非常突出，但是我们的食品行业中介组织不发达，食品协会在自律中发挥的作用很小。事实上，他们应该成为自我完善和自我发展的组织。如果有足够的社会组织和发挥积极作用，许多恶性案件将不会被动地出现在一些行业。 为了社会组织的发展，首先应该废除批准和隶属制度，而应该改变登记制度。有些组织完全靠自己运作，那么注册是好的；如果其中一些只能由政府采购服务来运作，它们就可以被审计。事实上，没有必要高估社会组织的政治风险。我们一直强调解放思想，但有些官员仍然认为，文化大革命期间，社会组织与政府发生了对抗。这种理解肯定是错误的。树立一个新观念，就是承认社会组织是政府的重要拐杖。 日报:在收入分配改革方面，虽然计划还没有公布，但你认为我们明年能期待什么？朱:这是一项看得见、必须推进的改革，因为贫富差距太大，民生发展不够快，不能满足人民的需要。然而，收入分配改革是一项艰巨的任务，它涉及到相关垄断行业和垄断集团的利益，以及灰色收入和富裕移民的问题。现在，如果一些国家的国民想移民到其他国家，他们应该接受检查，看看是否合理或涉嫌逃税。我们应该及时制定法律法规，防止资产的大量流失。明年可能会颁布有关收入分配的法律法规，加快这方面的建设。