保育钧：“落实”需坚持市场化改革

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鲍生于1942年5月。他曾是《人民日报》副总编辑兼华东分社社长。1996年1月，他被调任为中华全国工商联副主席。他现任中国私营企业联合会主席。鲍以给私营企业打鼓呐喊而闻名。自2005年2月《非公36条》发表以来，鲍一直关注这一话题，并提出了许多建议。

6月26日，中国私营企业联合会主席、原全国工商联副主席鲍在接受本报采访时表示，所谓的“新36条规定”缺乏可实施的具体措施，仍停留在原则上。他认为，要落实第三十六条，坚持市场经济体制改革的方向。当私人资本进入垄断行业时，存在既得利益的障碍，而民营企业也存在问题。

“不发送文件是合理的”

新京报:你如何评价“新三十六条”？

包:没有(细则)，都是实施意见或指导意见。2010年，国务院发布了《关于鼓励和引导民间投资健康发展的若干意见》，即《新三十六条》，这是一个实施意见。最近，各部委发布的政策也是意见，用来贯彻国务院的意见。各部和各委员会的态度是消极的，它们只是在有限的时间内提出。

新京报:你期待的细节是什么？

包:有理由说，不管是不是民间资本，只要符合条件，就没有必要发那么多文件，坚持市场化改革，一视同仁。有明显的进入壁垒和标准，这不能仅仅由政府自己决定。必须有一项法律和具体措施可以实施。(细则)仍停留在原则上。

市场经济体制是一种公平机制，这是不公平的吗？谁创造了不公平？清楚地认识。

新京报:什么是公平，什么是不公平？

鲍:在市场经济体制下，民间资本有权进入。最近，许多部门和机构都说，除了国家法律明确禁止的法律之外，从来没有禁止私人资本进入的法律。如果垄断部门的规定超越法律，就会出现问题。

国有企业应该做什么？这个问题还没有解决。国有资产应该资本化和证券化。必须有一批国有企业，但国有企业必须在政府的严格监督下，而不是由政府负责。

在某些领域，市场不是市场，而是分配资源的力量。

"副部门如何指挥主部门？"

新京报:当私人资本进入一些垄断领域时，总会有“玻璃门”和“弹簧门”。为什么新旧三十六条在实践中总是难以贯彻？

包::有几个原因:第一，思想障碍，民营企业是什么的问题。中国以公有制经济为主体，非公有制经济是社会主义经济的重要组成部分，民营企业家不是资本家。私营企业仍然受到歧视。第二是既得利益的障碍。利益集团打着维护国家经济安全的旗号拒绝私人资本，这实际上是出于他们自己的利益。第三，有许多政府部门，它们的权力是分开的。每个部门都有一个部门，要么重叠，要么空·怀特。

例如，最近，国家能源局发布了《关于鼓励和引导民间资本进一步扩大能源领域投资的实施意见》。国家能源局是国家发展和改革委员会的一个局。中石油和中石化是部级单位。副部级怎么能指挥部级呢？

这完全违背了市场经济的方向，也就是说，如果不改革体制，不仅三十六条不能实行。

新京报:私人资本在一些地区很难进入。它与私营企业的特点有关吗？民营企业存在哪些问题？

包:民营企业太分散，个人资本看起来很弱。截至2011年底，全国共有967万家私营企业，注册资本仅为23万亿元，平均每户不足300万元。注册资本在1亿元以上的大型企业不超过2万家。没有数十亿的能源，我们能进入这些垄断行业吗？如果你从事水利和电力，你不能没有50亿或100亿，如果你从事铁路，你不能没有100亿。

民营资本自身实力弱，产权封闭，不擅长联合重组和股份制企业。