要闻:在日本，理想的女性是贤妻良母吗？

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原创旅游是我们谈论现代女性社会地位时日本经常被提及的国家。 在很多人的印象中，日本女性不工作，依靠男性的生活，在家庭中起着主妇的作用 这样的日本女性形象到底是如何形成和流行的呢？ 在最新一期《十三游》中，许知远采访了日本女学者落合惠美子 在采访中，落合教授分析了“主妇”的概念在日本是如何形成的，分享了对日本女性在不世代身份变化的注意和思考 《十三游》许知远×落合惠美子江户时代有10%以上的人没有结婚许知远:你什么时候开始对江户时代的女性和家庭状况感兴趣的？ 落合惠美子:有趣的是很久以前就开始了。 我开始这个项目是在1995年，在历史人权研究中，用现在的分解方法探索古代人的生活方式。 我们对江户时代只有模糊的印象。 也许越来越多的人从明治时期看到的许多新形式去看江户。 仔细研究就会发现江户时代和想象的不一样。 这个项目有很多国家共同参加，我喜欢这种跨国界的共同研究，用新鲜的视角注意自己的国家。 《21世纪的日本家庭》[日]落合惠美子著郑杨译山东人民出版社出版-4许知远:最意外的研究发现是什么？ 落合惠美子:江户时代未婚和未婚的教育很多 10%以上的人没有结婚，结婚前也有可能生了孩子 比较那个时期的结婚和生育的平均年龄，可以知道村庄生育的平均年龄比前者低。 另一个特点是离婚率很高 现在日本的离婚率比欧美低，但江户时代东北地区的离婚率和现在的美国一样，相当于现在世界上最高的离婚率 那也提倡好的女性应该一生忠于一个男性，但现实并非如此，女性可以和不同的男性结婚生活。 许知远:当时的舆论不太重视女性的道德评价，是评价好女性还是坏女性呢？ 落合惠美子:是的，但日本文化也和中国儒教一样有忠贞的思想。 只是，真正重视这个的是武士阶层在增加。 农民阶层好像不太在意。 大约15年前，我在鹿儿岛县采访了一位100岁以上的老太太。 她结了两次婚，离婚后和有女性的丈夫生了孩子。 我问她是否有罪恶感。 她说和喜欢的人在一起有多开心。 她回答说。 18世纪左右，70%的孩子是在父母未婚的情况下出生的，但到江户时代末期结婚前生孩子的比例仅为30% 变得比大家更认真或更保守，更接近现代的状况。 ▲落合惠美子，1958年出生于日本东京 京都大学研究生文学研究科教授 许知远:你觉得江户时代的自由感觉在明治时代被收紧，越来越保守了吗？ 落合惠美子:是的，我确定 据说明治和现代化改变了一切，但根据我们的研究发现，18世纪末期和19世纪初的日本经历了统一，原来日本有很多节庆国家，各地的生活习惯不一致，统一多样化，家族的构成也相似。 这种变化不是政治主导而是自然形成的 我推测也有市场和儒教的影响 市场经济发达的社会，人和新闻高度流通 明治时期有补习班这样的地方，教科书从大城市扩展到农村，儒教真的渗透到了普通人当中 明治政府用儒教的做法宣传强国 女性保护下的统治者许知远:在从江户时代到明治时代的过程中，女性的地位发生了什么变化？ 落合惠美子:曾经日本有女王制度，很多地区的小国国王都是女性 3世纪，被称为卑弥的女王和弟弟一起统治着国家。 卑弥有神圣的力量，可以和上帝对话。 她的弟弟负责实际统治，卑弥的地位比她的弟弟高。 姐弟俩共同支配的形式很常见，多分布在东南亚到太平洋的地区，我认为这和双系姓有关。 伊势神宫在天皇家中处于特别的地位，从古代到中世纪与神交流的人必须是女性 财宫这个神职是天皇家的姐姐，她一直没有结婚，负责保护天皇 现在发生了变化，每个神职人员都是男性，神社本丁也以男性为中心，但天皇的姐妹还是从事财宫的工作 印度尼西亚也同样，男性在女性的保护下进入政治 再往前看，平安时代男性可以住在女性家里，也可以得到女性家人的支持。 读《源氏物语》可以发现，男性的财政依赖于女性，继承权也由越来越多的女性继承，所以男性和有钱的女性结婚是非常重要的，这与中国的历史不同。 中世纪以后，妻子的力量更强了 世界上的日本处于战国时代，为战争支付军费购买武器养兵，武将的妻子管理财权，女性供奉上帝后管理资产 据说许多强大的武将妻子非常聪明。 当时的女性很强，有继承权。 我也想让更多的中国人理解日本的历史。 中国人可能片断地理解日本的形象，其实日本社会的女性很有力量 比如江户时代的武士也很好地照顾孩子，现在的养育孩子的男人(养育孩子的男人)其实是从江户时代开始的 有有趣的记录。 很多孩子的父亲和祖父写育儿日记，通过交换信件来看。 江户时代的父亲带着孩子上班。 受诸子学在江户时代开始流行的影响，女性的继承权逐渐受到限制 明治初期，明治政府试图制定新的法律。 这是因为调查了日本社会的习俗，写了“民事相关类籍”。 关于是否把财产分配给女性，结婚时是否把财产分配给女性，有非常不好的看法，通常认为不分配财产而分配给女性。 要抛弃不喜欢的女人，你可以分钱离开她。 ▲明治时期的日本女性进入明治时期，女性的继承权受到法律限制，女性可以从自己的父母那里分配一点财产，拿着嫁妆结婚后，财产的所有权利和处分权就转移到男性那里 其实我们说的是女性父母收养儿子，让女儿成为自己儿子的媳妇。 这是中国没有的现象。 中国的家族是父系结构，财产通过男性继承，女孩通常不能继承财产 日本的家族结构是双姓，日本的姓不是由血缘决定的，大多是基于山下、川、河晋等居住地的地名 如果只有女儿，中国通常收养自己的侄子继承财产 日本不引进外国人，按照双系姓家族结构，保存女性的财产继承权，没有儿子的话女儿继承财产，给女婿开门 江户时代的入赘即使没有成为女中父母的养子，财产继承也是通过他的妻子一直流传下来的，明治以后，为了强调男系的权威，必须把户籍上的继承权告诉儿子，只能让女婿成为自己的儿子 “贤妻良母”的概念是舶来品许知远:说到明治时代法律的变化、财产的继承，当时的这种所谓“贤妻良母”的概念是怎么出现的？ 什么样的力量让它诞生？ 落合惠美子:你说的“贤妻良母”，在日本被称为贤妻良母，在韩国被称为贤妻良妻，但3个国家的说法略有不同。 大家都认为贤妻良母是儒教的想法，这其实是误解 经过我们的研究，“贤妻良母”起源于欧洲。 我认为这是日本明治时代一位叫中村正直的教育者去英国，注意到当地母亲教育孩子的现象，培养强大国民和国家的重要因素。 回来后他提倡日本女性也应该发挥这样的作用，开始宣传贤妻良母的理论。 后来，这个想法传到了中国和韩国 以前，人们认为女性是笨蛋，不能教育孩子，她们习惯养成孩子的坏毛病。 儒教没有关于女性聪明的定义，没有教育孩子的母亲的概念 京都大学的小山静子教授对江户时代女性教材进行了很多研究，结果发现其中完全没有关于贤妻良母的记述，他写道，关于“贤妻良母”的思想起源于近代，最早出现于明治时期。 受西方的影响，近代的家庭构成与以前完全不同，处于封闭的环境中，与周围的邻居和亲戚的联系被切断了 家人的夫妇和孩子是感情相连的，父亲和母亲根据性别分工，父亲外出做母亲的家务 这种现象在农业时代没有发生，是近代企业出现后产生的 20世纪初，中国和日本出现了女性做家务、照顾孩子的角色，这是从欧美传来的 许知远:看看明治时代的日本，从英国传来的贤妻良母的概念和儒教思想也在扩大，这两者是如何结合起来形成共同的力量的呢？ 落合惠美子:那时发生了一件有趣的事。 从欧美传来的“贤妻良母”创造了新的东西，被赋予了女性解放的意义。 与贤妻良母相反，在易卜生的“木偶之家”中娜拉离家独立生活的新女性形象也被宣传了 历史学家陈妛的研究表明，“五四”运动提倡新女性，似乎批评了贤妻良母 五四运动后，出现了一些反动，反对西方学习，提倡贤妻良母，我认为这是从中国以前传下来的。 但是，贤妻良母是从欧洲传到日本后进入中国的。 在日本，有人认为贤妻良母应该抛弃旧思想，也有人认为正因为从以前就流传下来了，所以才是好的。 我不知道贤妻良母什么时候传入日本的古代 结合儒家男主外女主内的思想，形成了现在东亚主妇的形象 许知远:明治时代的女性如何完成这样的身份转换，比如她们成为工人进入工厂。 她们本来就比较自由，慢慢成为贤妻良母，被各种新角色束缚着。 时代发生了迅速的变化，明治时代的女性如何适应这种变化，更加自由保守 落合惠美子:这些成为女工和贤妻良母的人，她们的阶层不同 工厂里动的通常是农村出来的孩子，贤妻良母大多是城市的中产阶级 初期有很多武士的女儿进入工厂工作，当时还没有女性进入家庭的概念，相反她们必须为国家建设做出贡献，使这个地区更丰富。 这也有教育目的，推广颜色，我祖母当时在居坊工作。 后来渐渐地农民家的孩子在工厂里动起来了 《女工哀史》中描写的纺织女工，她们的劳动状况非常严峻 但是，法国的研究者访问了近百岁的老太太了解工厂的工作情况，认为比起在村子里生活，出去工作更能吃到东西。 结果工厂比村子繁荣，女工的身份也让她们觉得成为了新女性，她们感到骄傲。 当时，这些女工人流行镶金牙，其实牙齿没有坏，但她们认为很时尚，可以向村民展示。 她们对现代化的印象很好，觉得近代社会很繁荣 ▲在河里捡到海螺的日本女性大概是15年前我到访的80多岁的农村女性，她们不知道“主妇”这个概念。 100岁的老太太问熊本天草什么是“主妇”，她们不出去工作，在家只做家务和养育孩子。 所以大城市有主妇的概念 许知远:主妇的概念是战后经过日本经济的增长而逐渐开始的吗？ 落合惠美子:其实20世纪初的大城市有个概念叫“主妇” 梅棹忠夫写了主妇的论证，他的母亲是关西商人的女将，她当时有月薪。 他的母亲不喜欢主妇，住在家里白天也闲着什么都不做和邻居说话 当时店里的人背着东西卖给家里，她总是跟人说成本 梅棹的母亲很典型，一定程度上反映了新女性出来后大家对她们的看法 我对日本女性杂志进行了一点研究，《第二次世界大战》战后不久女性杂志就出现了。 例如，1950年“主妇之友”的女性向上看，感觉被解放了，从现在开始，日本也进入了美好的时代。 五年后，杂志上女性的眼睛朝下，化妆的头发也变了 杂志的复印件更有趣。 一期的主题是主妇从早到晚的服装，早起打扫卫生，出去买东西，接送孩子，参加学校的活动，不同的时候应该穿什么。 第一代主妇，母亲是一辈子做农活的人，所以这本杂志就像教科书一样，告诉我们作为主妇应该每天穿什么，应该怎么化妆。 主妇每天都要淡妆，做农活的女性不化妆。 只参加婚礼和人生大事化妆，而且浓妆打扮。 现在也一样，必须穿和服浓妆。 被太阳照射的天然脸，还是白色脸，日常和特殊的时候有很明显的区别。 主妇出现了新的淡妆模式 战后日本开始出现很多主妇，她们需要这样的教科书 以我妈妈为例，我祖母是助产士，晚上穿着普通的和服睡觉。 因为我不知道什么时候叫我分娩。 我妈妈没想到她会像祖母一样过着这么痛苦的生活，说对她来说主妇并不讨厌。 其实妈妈想开咖啡店，也许是在犹豫的时候见到父亲结婚了。 当时的女性认为工作是理所当然的，但觉得工作很辛苦，想做出更轻松的选择 在日本，雇佣保姆在“第二次世界大战”后的日本家庭中，妻子不需要上班成为主妇，但她可能掌握着家的财产权。 和江户时代一样，如何评价女性在家里的地位？ 落合惠美子:“第二次世界大战”后的日本好像是新的战国时代，武士们成为了企业的职员，每天上班，把赚来的钱带回去由主妇管理。 与欧美相比，日本家庭的财力由女性主导，男性把所有的工资交给妻子拿点零花钱，所以丈夫们的午饭通常很便宜。 也许是战国时代的影响，女性并没有那么不方便 出去吃午饭，女性通常吃得比男性好。 有些人说家庭主妇很好，因为男性只有零花钱 其实对主妇来说，去好地方吃午饭是她们休息的机会，养孩子做家务对她们的要求其实很高，主妇是很累的工作。 她们像中国一样，家人不帮助她 ▲电视剧《逃跑可耻但有用》的主妇形象2000年初对中国进行了采访，年轻夫妇好像没有用过厨房，煤气上堆着很多垃圾，母亲给她做饭，女性在工作中不需要担心做饭的事情。 我去采访的那天正好是星期天，年轻的母亲出去工作也没有负罪感，真羡慕她们。 日本没有父母和婆婆来帮忙的习惯，请帮忙的时候也一定要说“对不起，能让父母帮忙吗？” 此外，中国还有厨师、保姆、泰国和新加坡 但是，日本人无论在国内还是海外都不做保姆，所以很多女性在不能兼顾工作和家庭的时候都会辞职 所以，东京的医科大学歧视女性，他们故意丢下入学考试成绩高的女性，使用分数低的男性是一大丑闻。 他们说他们终于培养了女医生，她最终会为了平衡家务和工作而辞职。 那是巨大的浪费。 日本以外的国家不能理解这件事，女医生认为收入高可以雇佣保姆，但日本没有雇佣保姆的习惯 他们有很强的罪恶感，家人也不能理解这件事，说家务是爱情的表现，养育孩子也要自己来的习性和想法还很普遍 但是，现在养育孩子的时间增加是世界共通的倾向，虽然做家务的时间减少了，但是养育孩子的时间增加了。 比如新加坡开始让保姆只做家务，孩子由母亲自己养育 许知远:我觉得在全世界养育自己的孩子需要越来越多的时间，这种新趋势背后的理由是什么？ 落合惠美子:孩子的质量越来越重要 父母非常重要，但是现在孩子变少了，产业的性质也变了，需要有更高知识的人。 这是所有发达国家共同的。 这是因为必须让孩子成为有知识的人 另外，还有社会投资政策的影响，为了对孩子的教育和对劳动者的再教育，鼓励提高劳动者的质量，增加投资 国家一级有这样的政策，家庭也有这样的想法，有这样的倾向 日本家庭系统的一些变化徐知远:现在日本的“主妇”概念逐渐崩溃了吗？ 落合惠美子:这个问题很难回答。 我解体了战后的日本家庭系统，写了《21世纪的日本家庭》。 里面有很多经济和政治系统的介绍。 但是，现在我想修订它。 我认为家庭系统和男女关系会随着各种系统的变化而变化，在一定的政治和经济状况下，构成与之相适应的家庭系统。 这本书最初出版是在1994年，那时日本的家庭正在变化，性别的作用也在变化。 我增加了第二章来叙述这件事。 我提出了这样的问题。 日本的家庭真的变了吗？ 为什么1970年以后，日本的家庭和欧美的家庭分成两部分走上了不同的道路？ 欧美家庭自1970年以来离婚率增高，新生儿出生率下降，性别待遇不同，更多的女性进入了社会 日本在此之前一直沿着欧美的现代化道路，包括女性的社会地位 19世纪欧美女性也就业，后来成为主妇 日本女性跟着这所大学，20世纪初很多日本女性成为了主妇 1970年以后，欧美女性重新开始工作，我写这本书的时候，认为日本也有这种倾向，但结果是，日本的性别领域没有改变。 不要想日本比欧美落后多少年。 应该考虑为什么日本要走与欧美不同的高速发展的道路。 日本的家庭和性别角色，年中确实开始出现了一些明显的变化。 结婚生了孩子后，多次工作的女性增加了。 那时，政治系统、社会福利的变化还没有发生。 有一次，妇女的孩子不能进托儿所，她在网上诅咒这个国家 围绕这件事有各种各样的评价 今天日本建议男女一起进入社会，关于没有托儿所的女性如何进入社会，我希望我的人生更丰富多彩，但为了孩子我什么也做不了。 证明大家的意识和行动改变了，国家政策跟不上，现在的日本政权保守，嘴上支持女性的社会活动，一方面想保存主妇。 例如，他们想延长女性产假和育儿假的时间，从而增加女性照顾孩子的时间，但根本没有改变 另外，男性也参与育儿工作，男性的意识也发生了很大变化 男性不想加班，所以不论男女，下班后都喜欢回家和孩子一起生活的工作。 虽然有些人有点保守，但总体上日本家庭的构成在进入年后发生了很大的变化 ▲电视剧《翻拍版出来！ 》职场女性形象许知远:那在某种意义上象征着明治以来形成的日本家庭体制正在崩溃吗？ 明治以来，日本超越西方的竞争热情减弱了吗？ 落合惠美子: 1970、80年代，日本的经济状况很好，开始追赶欧美走上不同的道路。 因为日本人和家庭的联系很强，所以想建立重视家庭的社会也被称为日本式福利社会论。 当时，日本有很多财力，福利社会迅速发展，人口结构也很有力，但日本人觉得文化优良的性带来了经济的飞跃，他们认为已经超过了欧美。 结果1990年以后，日本进入老龄化社会，经历了欧美在70年代经历的事件 80年代，制定了如果女性每年不到规定的阈值，可以投保丈夫保险的特别优待主妇政策，所以如果支付男性的社会保险，60岁以后夫妇都可以领取退休金。 但是，由于这项优惠政策，女性的年收入控制在一个以下，进入社会的女性越来越少 他们当时认为这是日本文化。 女性如果支持家庭就必须优待这些主妇。 你不需要学欧美 这个政策使日本社会安定下来，1990年代以后劳动力减少，想鼓励女性就业，但她们没有选择超过规定年收入的事业，现在也是这样，所以日本调整这个坎 为了赶上欧美，日本提出了用保险金雇佣保姆照顾老人的护理保险 日本法律不能随便雇佣菲佣这样的人。 你可以用护理保险雇佣海外工人。 90%的钱由政府负担。 实际上，只是支出10%的保姆费。 那真的改变了日本的家庭，减轻了照顾孩子父母的负担 虽然还没有像其他保育制度那样改变，但逐渐变化的是现在的日本家庭状况 现在越来越多的女性想去徐知远就业。 你觉得对于现在的日本社会，理想的女性形象到底是什么样的？ 落合惠美子:这几年一直在摇晃。 有些人认为工作的女性很帅，有些人认为女性必须工作。 现在日本的贫富差距越来越严重，光靠丈夫的收入活不下去，两个人一起工作的家庭在增加。 所以更多的女性有很好的工作能力和职业规划。 另一方面，也有人期待成为主妇 与70、80年代不同，你可以成为家庭主妇。 现在主妇成为阶层特权，能过主妇生活的是炫耀资本。 你可能最羡慕十年前主妇，但现在相反，现在想工作的人可能越来越多了。 ▲日本女消防员许知远:如果对现在的年轻女孩说出贤妻良母的概念，大家会有什么反应？ 落合惠美子:你可能觉得这是个古老的话题，但实际上工作后，年轻人也有很多愿望，希望女性成为好母亲或妻子。 现在大家都分担家务和育儿的责任，我想90年代以后这个意识改变了。 当时认为育儿和家务应该由女性来做，但现在相反，一起做是理所当然的事。 这也是日本女性痛苦的地方，她想和母亲成为妻子，不想在工作上输给男性 所以我觉得贤妻良母差不多好。 你不需要百分之百地做。 对家务和养育孩子的要求在近代也变得更宽松了。 比如，中世纪和近代的女性熨衬衫很累，但现在很多时候不熨衬衫，降低了贤妻良母的标准，大家会变得更幸福吧。 年轻人认为性不重要。 现在年轻一代女性对性的态度是什么？ 她们比以前的大政时代和昭和时代更自由吗？ 还是比过去自由？ 落合惠美子:这是个有趣的问题 鹿儿岛县的一百岁老太太，她是自由的。 到我母亲这一代真的很保守，婚前绝对不会做爱。 对我这一代人来说，婚前性行为已经不正常了我前后时代的人可能认为性非常重要。 结婚对象必须在性方面满足。 但是现在年轻女孩可能觉得性满足没那么重要，生活更重要，两个人在一起就好了。 他们没有婚前性行为，大部分人结婚也不做爱。 日本的单身率很高，所以不结婚的同时性不是现在的趋势，男女都有这样的现象。 许知远:这个潮流是怎么形成的？ 什么时候开始的？ 落合惠美子:反过来想想，强调性的重要性也可能是弗洛伊德推广太多了。 弗洛伊德的思想是从欧美传来的，上世纪70、80年代的年轻人其影响很强，欧美人有点喜欢做爱，认为没有好的做爱人格是不完全的。 这个想法有点过分了，现在可能会心烦意乱地复原 你觉得现在中国的状况怎么样？ 许知远:中国也有这种倾向，爱情、性的重要性似乎减弱了，整个现代化历史正在结束 整个世界近代历史都很浪漫，很有发现性，性和爱很叛逆，寻找自己的故事和价值观似乎消失了。 落合惠美子:用日语说，现在世界人口太多，环境等各个方面都很严峻。 人类停止了人口增长，我想我也可能是为了适应环境。 我想你不用再长大了。 差不多可以了。 这可能是我们远离性爱潮流的原因之一。 许知远:所以，将来我们会和机器人生活一起组成新的家庭。 落合惠美子:和机器人的婚姻生活可能是5年后的现实 你知道吗？ 日本很多老年人和会说话的电子宠物生活在一起 家人离他很远，老人跟这些娃娃说话，一旦电子宠物破损，那真是世界末日。 我有点好奇。 没有她和没有高端智能手机哪个对你来说更痛苦？ 许知远:这是个难题还是没有她比较痛苦？ 我是老派 落合惠美子:我不知道比你年轻的人会怎么想 现在可能很多人不善于与人交往，但很多人只有看到动画人物才会兴奋。 有人说因为家里只有一两个孩子。 因为如果父母努力取悦孩子，孩子就不会学会取悦别人。 如果这是原因的话，把那个孩子放在托儿所是最好的应对方法 我想可以送保育员所有的孩子，到目前为止，保育员的工作是为了帮助父母而设立的，现在应该增加功能，成为和年龄相近的孩子友好相处的地方。 中国刚开始实行独生子女政策时，我担心会出现很多以自己为中心的孩子。 后来，我没有注意到这个问题。 中国很多孩子从小就去幼儿园，在幼儿园学习人际交往。 中国的独生子女社会性比日本强 但是，现在中国的幼儿园也在减少，很多人说母亲养育孩子比较好 这样的话社会性弱的孩子会变多，成为专职主妇无法做自己想做的事，母亲也容易变得神经质，只有和孩子的交流对母亲来说是很大的压力。 孩子也累了，母亲做出了这么大的牺牲，加深了对孩子的期待，孩子只会看父母的脸色，不擅长和别人交往 长期来看这项政策失败了，我认为应该给这些孩子更多的与同龄人交往的机会。 个人、家庭和社会的平衡是两性问题徐知远。 明治和大政之间出现的新女性，例如平冢雷鸟这样的新女性代表当时的女性时代发出声音吗 落合惠美子:明治时代的女性为了找到新的生活方式而拼命努力着 1910年，平冢雷鸟和与谢野晶子作了母性保护的论证。 雷鸟推进女权主义者，女性是独立者，女性说可以自由去酒馆喝酒不受歧视，但认为养育孩子应该由女性负担，国家认为应该帮助女性养育孩子，推进福利国家的想法。 与谢野晶子认为，关于国家介入个人生活，反对战争，女孩要好好工作，具备独立的经济能力，无论有无孩子，都可以自己解决。 家庭的作用和社会作用是一个大主题，把女性视为一个身体还是特别的存在 围绕近代女性的形象分为两派，他们在明治时代进行了很好的讨论 我们可以在他们的基础上考虑和谈论这件事 我想现在不仅是女性的问题，男性也要一起考虑。 男人是工作的人生，女人不能说是家庭的人生。 我觉得男人和女性工作一样就好了。 大家一起处理家庭问题，其实男人也不喜欢努力工作。 日本成为这样的节点后，男性和女性都有必要重新审视自己应该过怎样的人生。 你刚才说近代进程快结束了，我该怎么说呢？ 现在，大家都不认为只有成长好 生命是最重要的 生命是什么意思？ 是时间了。 你的人生花了多少时间？ 我认为把照顾老人和抚养孩子作为工作来完成是不好的。 你应该和老人的孩子在一起。 这个时间也很重要，不是浪费。 那样的话，社会会变得更好。 花点时间和老人在一起，就能知道原来的日本是什么样的，人生也会变得更丰富。 增加和孩子在一起的时间，自己也会变得幸福。 另外，个体时间也非常重要，现在男性自己的个体时间多，女性在这个地区不足 员工的时间变短了，但她们必须照顾家务和孩子 所以个人的时间、家庭的时间、为社会付出的时间能达到平衡就好了，我认为这是主妇论证和家务论证的结果 采访文案《邵欣敏，张昶》的照片是网络“让自己成为做法——与项对话”的原标题:“在日本，理想的女性是贤妻良母吗？ 从“(十三游)”中阅览了原文 ]。