要闻:张来武：基于科学的革新，是我们最大的弱点

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主讲人:张来武(复旦大学六次产业研究院院长，前科学技术部副部长)的主题:“上海-加利福尼亚创新对话”的日期:年9月13日主办:复旦大学美国圣地亚哥加利福尼亚大学【编辑附录】“创新分别分为4类，工程 其中以科学为基础的创新是我们的重大弱点 复旦大学六届产业研究院院长、前科技部副部长张来武在第二届“上海-加利福尼亚创新对话”中表示，阻碍科学创新快速发展的最重要因素是体制性、机制性和人力资源管理、知识管理的一系列障碍性因素。 这是对张来武演讲文案的澎湃情报( thepaper )的摘录。 现在创新无处不在，这个时代每个人都在谈论创新。 我个人的理解是，现在对创新的理解是最重要的误区，特别以我国为例，(创新)被认为是线性递归理论。 由基础研究大学进行，应用研究大学的老师与公司一起进行，并且公司应用的是线性递归关系。 这样理解的话，就像稍微有数学常识的人都知道的那样，一个线性模型一定可以求解，可以求解的创新，也就是政府可以设计 近年来，我们以前是追求型经济的快速发展模式，所以许多创新确实可以模仿 在这种情况下，我们的这个方法比较有效，在一些历史阶段似乎也确实有效，但是今天出现了问题。 因为在这样重要的转折时期，谈论创新是重新审视创新理论问题。 我们认为创新理论目前最先进的是三螺旋理论，创新是科学、技术及市场的应用，这三个螺旋桨一起搅拌、融合、创新，形成一个多种多样的系统。 由于这么多复杂的系统，三个螺旋非常重要，三个螺旋的关系在数学模型中称为计算。 你可以用加号，但请在加号上画个圆。 这是用这个螺旋不断地计算和融合。 经济学上称之为创新。 这样的理论体系是基于过去的二螺旋理论的推进，过去的二螺旋理论没有区分科学和技术，但这种区分是极其重要的 我们可以谈谈创新。 一个是基于工程学的创新，二个是以顾客为中心的创新，三个是基于科学的创新，四个是利益全能型创新。 第一，在工程创新的基础上，你说中国的创新不行，我在科技部工作了多年，三十年来中国的创新很有成果 但是如果说中国的创新好，现在我们的创新确实面临着历史挑战。 问题是没有细致地研究 中国过去30年来，根据工程学的创新，我们被认为很好。 高速铁路、风电、电信、三峡水库的电力系统等，确实这个成果是不可否认的。 但是，基于工程学的创新。 我们的车不敢阿谀奉承 近年来，我们中国从计划经济发展起来，我们过去做“两弹一星”，有国家意志和国家这一统一的能力工程基础，同时我们有钱学森等代科学家，当时中西融合，许多工程科学和技术的 但是，这中间有重要的区别，政府购买是一切，但全球团购不需要市场细分(创新)的东西，我们做得很好。 进入工程学的创新系统，就像汽车一样需要市场的后退机制，但我们很差 也就是说，在我们经常做的创新中，也需要注意我们的不足。 第二个以顾客为中心的创新，以工程学为基础的创新在我们的市场是不行的，相反以顾客为中心的创新说明了我们的市场能力。 甚至电视、冰箱、空调和互联网服务业我们都做得不好 这确实以顾客为中心，在中国市场化进程中，世界十大互联网公司中国占了4家，但没有一家国有企业和中央企业 这是以顾客为中心，证明中国人做得不好，但能处理以顾客为中心的公司体制问题，和世界融合的问题吗？ 在这方面，我们取得了令人瞩目的成果，我们也遗憾地提出了这样的疑问 最不可接受的是基于科学的创新，这是我们的一大弱点 我们有复旦大学、北京大学这样的好学校。 应该说我们的学者也很努力，我们有很多理论成果，但我们这样的创新成果，经常受到批评。 我在科技部经常受到批评，中国成果的转换非常差，其实不是任何身体的问题，那是从创新理论到创新模式的中间必然问题 为什么？ 在科学创新的基础上，中国在创新理论中从来没有清楚地意识到 在实践中，科学是不理解科学如何消除创新最重要因素的体制性、机制性、人力资源管理和知识管理的一系列障碍性的因素 利益驱动型的这种创新是在前三个螺旋创新的基础上，系统经营、各种要素系统比较有效地组合起来的，我们的工具最差 在这一点上我们应该向美国学习 首先，美国人学习了多年来在合作游戏中进行的市场设计，从诺奖的成功到一系列操作的成功 一个叫埃尔文·罗斯的诺贝尔经济学奖获得者处理了四男四女的婚姻问题。 这样简单的事情如果不使用合作游戏的方法，能得到最佳的匹配结果吗？ 这个问题在我们的现实生活中比较多 我们政府实际上面临着比这更简单的问题，结果我们很辛苦。 因为我们没有合作游戏的做法论。 我们制定政策都是上级制定下级服从，政府制定社会服从，有这种系统论的理解，落后于工程系统论，是人文社会管理的系统论中最落后的 从这个意义上来说，我们说的这四项创新，用三螺旋理论重新解读，三螺旋理论也被认为与现实创新密切相关，而不是上帝。 我们在做什么，成功背后的潜力在哪里，可以很清楚地分解它。 这种理论对地方经济的迅速发展、国家经济的迅速发展战术有重要影响，因此我们最流行的说法是创新驱动迅速的发展战术，我们的三螺旋理论引入直接创新驱动的产业经济学、六次产业理论。 也就是说，到目前为止，无论是西方还是诺贝尔经济学奖获得者美国，主流经济学要么拥抱三次产业理论，要么停留在三次产业的快速发展理论上，结果我们国家在用西方经济学理论寻找我们的管理经济工具时，凯恩斯的三 这个第一个理由是我们的产业经济学停留在三次产业划分理论上，是工业化时代的产业经济学，其他的东西、新闻化、知识经济的一切都没有展开，被限制在工业化经济的笼子里。 这不能适应新闻化时代，不能适应知识爆炸、人力资本的时代，所以不能适应人工智能的时代 我们提出了六次产业划分理论，我们一般流行说“互联网+”，在加号上画圈，我认为这是我们第四产业。 这个第四产业的发现来源于从年到年的中国经济学统计，中国互联网服务业以72%的速度增长 而且，以前传来的新闻服务业增加到不到12%，表明这种裂缝具有与以前传来的三次产业理论完全不同的新经济学法则，意味着新产业的诞生。 这个产业的诞生不需要客户买。 我只需要你点击我的概率。 即使只能在资本市场溢价销售，不能赚钱，也不需要增加100倍溢价一千倍 我认为第五产业是我们的独创，文化创意产业应该构成第五产业。 据说文化创意在第三产业也有，但那不是 我们的文化创意产业有三个重点。 第一，你必须创造人力资本。 这样，我们的创新教育就必须构成这个产业的一部分。 其次，我认为未来是一个梦想社会，是一个可以把精神诉求转移到购买力上的社会。 这是因为我认为未来附加值的源泉来自人们精神上的诉求，幻想的继续实现。 从这个意义上来说，第五产业的使命是把人们的精神诉求转变为市场价格、市场附加值。 第六产业的经营需要第五产业的创造性，第六产业的经营规律有简单的四点，分别是系统经营、合作互联网、开放创新及共享经济 如果共享经济的障碍能够共同通过对话消除的话，不仅中国人，美国人也受益，中美除了受益以外的世界都受益 (根据主办者提供的速记整理，发表者没有进行审查)(这篇文章寄来了信息，越来越多的原始信息请下载“澎湃信息”APP )